CNE1のディスカッションクラスで一緒になった雄一さん。フィリピンに来た時からペラペラと喋ってた。聞けば2年前からオンライン英会話のレアジョブで勉強してたそうです。そんな彼にオンライン英会話とフィリピン留学の違いを聞いてみました。
興味深かったのは、英語レベルが中級以上だと勉強方法を考えないと、オンライン英会話とフィリピン留学に大差はないかもと語っていたこと
オンライン英会話のレアジョブで英語が上達
有休を使って、2週間の短期留学です。
会社を辞めずに有給で短期留学って良いですね。
ありがたいですね。目的も明確ですし。
柔術家なんですよね。僕は柔術家に初めて出会いましたよ。
ホントですか。たくさんいますよ。
グループクラスが一緒なので、英語ができる人の印象を持ってます（笑）。普通にコミュニケーションできてるから、今まで英語を勉強したことないって言うとみんなに驚かれないですか？
海外留学は初めてですけど、流行りのオンライン英会話のレアジョブを2年ぐらいやってたんです。スカイプでフィリピンの先生の授業は受けてました。
レアジョブはどれぐらいのペースでやってたんですか？
頻度はモチベーションに左右されますね。今はモチベーションが低くて、2ヶ月ぐらいやっていないです。モチベーション高い時は、ほぼ毎日1時間やってました。
オンライン英会話で英語は上達しましたか？
英語って結局は言葉だから、上達より慣れだと思うんですよね。だから、時間を重ねれば重ねただけスムーズになったり語彙が広がると思いますね。
2年前ってオンライン英会話はまだそんなに人気ではないですよね？
そうですね。当時はまだ出始めでしたね。その時からずっとレアジョブを使ってます。レアジョブは有名になりましたね。
僕もレアジョブをやってましたけど、夜に予約しようとしたら良い先生が取れないんですよ…。
良い先生は取られてますね…。
早めに予約しないとダメだけど、3日後に何時に仕事が終わるか分からないでしょ、予定が読めずに予約できない時が続くとだんだんやらなくなる。
まさに。その流れで僕もやらなくなっちゃいましたね。
予約できずに止めていく人はすごく多いと思います。仕事が規則正しい人は良いですけど、仕事で遅れたりすると、どうしようもないですから。
しかもフィリピンなので、先生が授業に間に合わないとか、インフラの問題でスカイプで通話できない時もあります。先生都合でダメになる授業は多いんですよ。それはオンライン英会話のディスアドバンテージです。
なるほど。でも、レアジョブで英語が上達するんですね。オンラインもコツコツやったら上達するのか。
フィリピン短期留学の目的はビジネスと気分転換
なぜ英語を勉強しようと思ったんですか？
今はインターネットで情報収集するじゃないですか。情報のほとんどが英語だけど、英語ができないと元情報を見てないんですよね。それって勿体ないでしょ。もっと色んな事をタイムリーに知りたいと思ったんです。コミュニケーションというより、文献としての英語ですね。
じゃ、短期留学の目的は何なんですか？
気分転換と（笑）。あとは、今までは趣味で英語を勉強してたんですが、今の職場が英語ができれば更にチャンスが広がる状況なんです。今年英語の仕事が入ってきて、仕事で英語を使う機会ができたので、ちょうど休みも取れたので、気合入れて勉強してみようって感じですね。
レアジョブでフィリピンの先生の受業を受けていたので、低コストでそれなりのクオリティで英語留学できるイメージはありました。ネットで情報を得てましたから。情報源は全部ネットなんです。
だから2週間の短期なんですね。一瞬で終わりますよ。
ですよね。1週間も早かったです（笑）。
オンライン英会話とフィリピン留学の違い
レアジョブで2年勉強して、オンライン英会話で英語は上達したんですよね。フィリピンに来てみて、どうなんすか？
イメージ通りでした。
オンライン英会話と留学に圧倒的な差はあるんですか？
いや、個人的には、英語学習は質より量な気がします。スカイプのオンライン英会話をやってる時は、1日に50分を毎日繰り返してました。オンライン英会話は日常生活を送りながら勉強できる良い方法だと思います。でも、フィリピンに来ると、私の場合だと1日8時間マンツーマンで喋りっぱなしなんです。集中して学べますし、効率的にフィードバック・アウトプットの反復ができるんです。
でも、オンライン英会話でもできるでしょ。8時間詰め込めこめることが留学の価値ってことですか？
量的なところが大きい気がしますね。
授業の質は？
うーん。今のところはこんな感想ですね。
だったら極端な話、有給を取って1日中オンライン英会話をやってても、同じ効果を得られますか？
論理的にはそうなんですけど、実際日本にいたら英語漬け環境は作れないですよね。日本にいると、やんなきゃいけない事がいっぱいあるけど、そういうのひとまず置いておいて、全て切り離した環境に身を置けるのが語学留学の大きな利点だと思います。
教育の質に大差がないって感想は興味深いです。
ちょっと分からないですけどね。英語学習って色んなレベルのお客さんがいて、生徒のニーズに合わせる必要が当然あると思いますし。CNE1の場合は、最初に井坂さんがカウンセリングしてくれるじゃないですか。生徒のニーズを汲み取った上で、「こんなコースはどうですか？」って提案してもらえるのはすごくありがたいと思います。レアジョブだと先生に要望を自分で伝える必要があるので。
オンラインスクールも生徒のカルテは共有してますけど、完璧じゃないですもんね。
先生もすぐいなくなりますからね。だから、信頼度は当然留学のほうが大きいですよ。
フィリピンでは口数が少ないとシャイと言われる
なぜCNE1を選んだんですか？
ネットで「フィリピン 短期留学」で調べて見つけました。たくさん学校が出てきたんですが、CNE1のサイトが一番見やすかったんです。
なぜかちゃんとサイトを作ってない学校がまだ多いんです。ちゃんとサイトを作ったら、絶対に勝てると思うんですよ。
全然違いますね。日本にいたらネットで得られる情報が全てですからね。CNE1のサイトは他の学校と比較にならないぐらい良いですね。
シャイって先生に言われてますけど、CNE1の生活はエンジョイしてますか。
先生からも、言葉数が少ない（笑）とか、とてもシリアスな（笑）とか言われます。でも、もともとこういうパーソナリティなんで（笑）。よく先生たちに、シャイだって言われますけど、マンツーマンなので、授業中は当然喋ってますよ（笑）。まあ楽しんでますよ。
喋ってるのにシャイって言われるんですか？
先生に言われたのは”He is the man with few words.”。言葉が少ない（笑）。それは日本語でも一緒で。コンパクトに言いたがるので。
まだCNE1の敷地から出てないんですよね？
はい、ずっと学校の中です。だから飽きますね…。決まりきったルーチンをずっとしてるので（笑）。とりあえずは、バスに乗ってショッピングモールに行こうかと思います。
フィリピンの語学学校の改善点
CNE1に改善してほしいところとかありますか？
マンツーマンレッスンって、テキスト読んで、それについてディスカッションしたり、先生から色々指摘してもらうのが普通だと思うんですけど、それってオンライン英会話と一緒なんですよ。であれば、オンライン英会話で良いんじゃないかと思ってしまいます。実は、あまりオンライン英会話と差別化ができてないと感じて、つまんないなって2、3日目くらいから思い始めました。
ただ、今回の短期留学の目的の1つに、英語でインタビューできるスキルを身に付けるってのがあったんです。だから、来週は「こっちから質問させてくれ」ってお願いして、勉強スタイルを変えてもらうことにしました。ただ、1週間ロスしてしまったので、始めからカリキュラムとして設けてもらえると嬉しいです。
最初のカウンセリングの時に井坂さんに自分のニーズを伝えなかったんですか？
あの時はそこまで自分の中でまとまってなかったです。もっとビジネス寄りの英語を学びたいという漠然としたニーズしかなかったです。
1週間過ごして、自分のニーズが明確になってきたんですか。
そうですね。案外自分のニーズって分かんないですね。だから、そんなカリキュラムがあれば、気づけるかもしれないでしょ。英語で質問するのは結構難しいと思います。相手の回答を聞きながら次の質問を常に考えるので。
雄一さんみたいに、自分のやりたい事と留学体験がズレた時に、英語力がなかったらうまく先生に説明できないと思うんですよね。だから、日本人スタッフがいたほうが安心ですね。
そうですね。精神的な面でも安心ができますよね。
逆に、日本人が1人もいない方が英語漬けでハングリーになれるって考え方もあるじゃないですか。それも正しいと思います。でも、何も話せない人は日本人がいる学校のほうが良い気が僕はしますね。
特に初めての海外とか、留学が初めての人は日本人がいたほうが心強いと思いますね。
英会話学習の目的を明確にすることが上達への近道
英語留学の検討者にメッセージはあります？
生徒のレベルと期間によると思うんですが、具体的に何のために英語を使いたいかを決めて来たほうが効果的だと思いました。目的がはっきりしてないと、先生も何を求められてるか分からないと思います。英語なんて結局ツールじゃないですか。
その通りだと思います。英語はツールなので、英語を覚えても何もできないです。でも、目的がクリアな人ばっかりじゃないんです。もしクリアじゃないんだったら、見に来るだけでも僕は良いと思うんですよ。もちろん、その場合は急激なレベルアップはしないかもしれないけど、それでも価値はあると思います。目的が明確じゃない生徒が上達せずに落ち込んでることが多い気がします。
個人的に思うのは、語学留学したから急激に英語が上達するわけじゃないと思います。習うより慣れろって言いますけど、結局英語を使った時間に比例すると思うんですよ。だから、日本でできる事はやって、語学留学は気分転換とかちょっとした起爆剤って考えたほうが良いと思います。
英語学習のモチベーションが下がってきたから、ちょっと上げるため留学しようって考えた方がいいんじゃないかな。そんなに堅く考えずに経験してみたら、思ってた以上のことは絶対あります。私もありました。
じゃ、2つあって、1つは、具体的な目標を決めてから来いと。もう1つは、具体的な目標がないなら、とりあえず来てみろと。その場合は英語のレベルアップについて過剰の期待はするなと。
良い感じにまとまりましたね（笑）。
（2012年7月5日 CNE1にて。1週間経ったとき。）
編集後記
僕はオンライン英会話（レアジョブ）は続かなかったんですが、雄一さんのようにコツコツやるタイプはオンライン英会話でも成果が出てます。なので、フィリピン英語に不安な方はとりあえずオンライン英会話で英語慣れしてみるのがオススメです。彼が利用しているオンライン英会話のレアジョブは無料体験もあるので雰囲気を掴めます。
- オンライン英会話（レアジョブ）
老舗のオンライン英会話のレアジョブは先生が全員フィリピン人です。留学前にどんな国民性かもイメージできます。お試し無料レッスンがあるので、是非試してみてください。
Podcast: Download (Duration: 32:11 — 22.1MB)
